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    马云:实体经济历来都不好做,互联网不是替罪羊

    种别:社会新闻发布人:联迪发布时间:2017-04-05

    马云:实体经济历来都不好做,互联网不是替罪羊


    小长假第1天,4月2日,阿里董事局主席马云就在公然演讲中又“放炮了”,直言实体经济不能把互联网当替罪羊,痛斥太多“不懂装懂”的“网络病夫”。


    马云是在今天举行的2017中国(深圳)IT领袖峰会上发表这些观点的。


    关于时下火热的人工智能话题,马云表示,人工智能就像过去的电子商务。在过去的1百年,我们把人类变成了机器,而在未来的2百年,我们将把机器变成人类,人类要把机器变成人类的合作火伴,而不是让机器去取代人。


    关于实体经济与互联网的关系问题,马云在演讲时表示,实体经济历来没好过,互联网不是实体经济衰落的替罪羊。马云称:“说企业难做,就没有好做过,10年前也不好做,活下来讲好做,死下来讲很难做。欧美的很多制造业都在反思为甚么没有拥抱互联网,只有中国在骂是互联网害了我们。”


    在马云看来,实体经济该淘汰的必须淘汰,不能说1边转型升级,1边还要保护落后的行业。他同时强调,现在互联网经济也不1定做得都好,BAT做得好是由于有核心竞争力,如果没有核心技术,只是靠范围,不论是互联网经济还是实体经济都会倒下。马云认为,未来的3410年,世界不属于互联网公司,而是属于那些用好了互联网技术的公司。


    在演讲中,马云还间接回应了刘强东关于“线上线下要征税1样”的观点,表示这是伪命题,线上的大企业做到1定程度都要交税。要看小企业有无赚钱,有无活下来,不要看互联网的冲击,要学会运用互联网。而刘强东不久之前表示,要完善网店登记和税收征管制度,保护线上线下公平营商环境。


    在演讲的最后,马云提出了1个新概念——“网络病夫”,认为当下许多人不懂装懂,水军横行。“走向未来时我们该做甚么?网络公司该做甚么?教育体系该做甚么?人类价值观该做甚么?这些都是我们需要进行思考的问题。”


    结合前文马云所提出的问题,“网络病夫”之斥应当也是特有所指。


    附:以下是马云演讲全文,略经编辑



    首先,感谢论坛,每年来讲1些自己的问题和看法,就算不来也会关注所有的讨论。过去9年,深圳的IT领袖峰会给业界很多的思考,我是老师出身,不是技术人员、不是商业人员,我的职责是利用过去所有的思考、精力和资源把所有的问题跟大家分享1下。我的讲话不1定是对的,只需要给大家思考。


    2000年到2005年在广东制造做过两百强的交换,请了很多企业家,讲的最多的是电子商务对制造业、零售行业巨大的冲击,那时相信我的人不多,也很正常。所有的零售行业都在笑话我们,电子商务不可能颠覆掉,只是趋势。


    今天一样对云计算、大数据、人工智能,不管怎样畅想,人类的想象力都是有限的,你觉得未来是这样,其实未来不1定是这样。


    今天在这儿唠唠叨叨讲1些1直坚信的观点。过去210年是互联网技术的时期,未来310年是互联网时期。社会变革的速度、各行各业的速度变革越来越快。不管高兴也好、骂人也好、喜欢也好,未来310年远远超过大家的想象。


    现在说实体经济不好,其实实体经济历来没好过。说企业难做,就没有好做过,10年前也不好做,活下来讲好做,死下来讲很难做。


    实体经济说由于互联网冲击,其实只有中国的绝大部份的实体经济、绝大部份制造业,都在骂互联网。美国欧洲会想怎样没有拥抱互联网,只有在中国说互联网害了我们,希望大家思考1下,互联网不是替罪羊,也不应当作为替罪羊。大家更应当思考的是如何利用互联网。


    前两天说线上线下不公平,其实线上线下公不公平是伪命题。历来没有看到1家线上大企业不交税。小企业交了多少税?应当盯着他们看有无赚钱?有无益润?有无活下来。不要看对这个行业有多大冲击,要思考如何利用好互联网。


    未来10年以内会加速5个行业的变革:


    第1,零售。会变成新零售。是线上线下物流的结合。之前讲电子商务重要,现在怎样不讲?电子商务未来5年内还会高速增长,要思考10年以后会怎样。我创业时在想没有积累,我爸没钱没官,没有在银行工作的舅舅,也没有今天所谓的资源,既没有积累也没有资源,唯1思考对未来的判断,大家判断10年以后会怎样样,随着对未来的判断越准确,往这条路走下去才有可能性。


    今天做企业对5年电商思考,10年以后呢?纯电商很艰巨,线下零售很艰巨,以后要和线上线下物流结合,以后不是思考怎样卖东西,而是怎样服务好客户。美国传统零售做的不错,绝大部份都是学会如何服务好客户,而不是学会卖东西,过去10年以内,传统零售主要想的方法是怎样卖出去,从卖东西走向服务他人是巨大的变化。


    新制造,我觉得未来的制造行业已不是标准化、范围化,而是定制化和智能化。广东制造业未来10年105年遭到的冲击远远超太长3角。上海的淮海路、南京路的零售行业1定会面临挑战。今天广东的制造业1定会面临未来新制造的挑战,个性化、定制化、智能化,原来的标准、流水线集装箱都会成为麻烦。之前手机只打电话,装上操作系统以后打电话功能不超过20%,汽车装进了操作系统,汽车交通的作用也不到20%。


    新金融,对金融的冲击也会越来越大,传统的金融解决的28问题,金融机构服务好20%国有企业、大企业,80%的小企业不用管你,做也不1定做得好。而新金融解决82的问题,解决80%的消费者和中小企业,如何解决常常讨论的小企业拿不到钱,我们运用蚂蚁金融技术,已有2亿人用手机开通帐户支付。支付宝对支付行业的冲击非常大,创新也非常大。所以新用户越来越大。


    新技术,新技术未来不会围绕以PC为主的芯片。我们1直觉得不应当是弯道超车,而是换道超车,弯道超车10超9塞,只有在另外超车才可以。大数据移动互联网,未来云计算、移动操作系统、移动智能芯片、人工智能上中国有机会的。在PC领域里,我认为很有难度。


    新能源,第1次技术革命的能源是煤,第2次技术革命的能源是石油,第3次技术革命的主要能源是数据。社会的变革越来越大。前几天讲两个抢劫犯连抢3个超市,抢了1800元被抓起来,由于大家用支付宝、微信支付,没有用现金。也看到菜市场门口叫花子用2维码付款。不是互联网抢了就业,而对新技术的疏忽抢了就业。吹捧就业时,技术在重新创造无数就业。


    上次技术革命1870年,在美国农民占50%,1百年过去了,现在美国的农民只占2%,中国房地产行业用了不计其数的农民工,房地产没了农民工去了哪里?去了快递,解决了巨大的社会问题。


    另外,很多的技术活,你认为是绝活技术活,很多白领都没有。大数据、云计算,数据分析师是否是很火,10年以后没有数据分析师的职业了。我们公司内部启动了ET项目,我们觉得未来的机器比人聪明。310年以后时期杂志封面本年度最好CEO是1个机器人。


    技术实际上是不能让世界更加公平,如果公司的技术不能让社会的经济更加持久,如果你的技术不能让人类更加快乐、健康,我觉得技术没多大意义。之前创业要靠资源、有钱有关系,未来创业资本有无技术、有无数据有无创新。王健林说线上多还是线下多?没有多大意义。没有1个企业可以完全脱离互联网。过去说电子高科技,互联网没有高科技,所有的基础设施、所有行业都要用。


    唠唠叨叨来骂这些东西,还不如赶快去拥抱,让员工多花点时间在上面。未来310年,我觉得世界不属于互联网公司,而是属于用好互联网的公司。


    过去是IP,IP不能把自己的技术资源人材普惠化,IP越来越小,只有变成普惠才有可能起来。未来310年不是互联网公司的时期,而是用好互联网公司的时期。不是形态的改变,而是思想的深化。未来服务的客户绝大部份在网上,今天80%的消费者都是80后,再过几年90后、00后基本上都在网上,你已没有可能。


    现在还有大多数人在线下,60岁以上的人。有1个人之前讲我历来不上网、历来不购物,我说这不是时兴的事情、不是时尚的事情。之前讲只有文化人当党支部书记1样,没有甚么自豪。210年、310年后所有的客户初生下来就是互联网。


    两点:


    第1,1切业务数据化。


    第2,1切数据业务化。


    所有的业务必须数据化,所有的数据必须面对业务。任何1家公司都担惊受怕、如履薄冰,未来企业家有开放的胸怀,必须要有责任感、全球化的眼光。


    国际化是1种能力,全球化是1种格局,不是国际化在外面有工坊,讲两句英文就是国际化视野,国际化是能力,全球化是格局,全球化是给当地创造价值,不是由于便宜劳动力,不是由于便宜资源,而是当地创造独特的价值,使当地更有就业机会和税收,只有这样的企业才称之为全球化的企业。未来大家高度关注未来310年,高度关注低于310年的公司,高度关注310岁以下的人,他们成为未来310年全部社会进步的竞争。


    最后讲1讲AI(人工智能)。我去年参加年会大家把iphone下围棋,吹的很牛,机器比人跑的快承认,机器比人聪明。比如说这个人记的快,算术算的快,计算机没有情绪。


    下围棋本来的乐趣就是下1步错棋弄他1把,结果错棋也不下。机器如果做人能做好的事情不算甚么,围棋打败了人只是侮辱1下人,机器要做的是人类做不到的事情才是本事。我个人认为我们要思考机器要有自己的思考,机器要有自己的方式。汽车也是机器,汽车如果仿造人腿走路的话不是汽车。


    未来210年、310年要思考怎样样用机器(英文)。很多说大脑进入人工智能有点悬乎,人类对大脑的认识不到3%,让机器学3%。人做好的事情机器做好只会让人越来越懊丧,要做人做不好的事情。过去人类1百年把人变成机器,未来1百年将会把机器变成人,这类人跟想象的人不1样。有人说外星人,外星是生物不是人。


    我们真正做的是让机器成为人最好的搭档,而不是对手。只有这样才有担当让机器成为人的合伙人,成为人的合作火伴,而不是让机器来取代。


    我今天的位置是过去105年的努力,今天的努力可能影响105年210年以后,社会也是这样发展。最大的能力成为核心能力就是成为服务人的能力。IT时期是强化自己,DT时期是强化他人。


    考虑战略也1样,考虑两个方面:


    第1,考虑自己。第2,考虑他人。


    只考虑自己不是好战略,做得成拉倒,做不成思考怎样看。有人说阿里巴巴怎样不自己做快递,菜鸟只有2000人,如果招聘200万、100万的快递人员我们公司管理就爬下了,如果把他人饭碗砸了,干甚么?快递人员独特的服务技能应当留给他人干,如果把所有的都干了做成也是灭亡的时候。


    做不成功怎样办?做成功了又怎样办?我们大家思考1下。


    未来310年不是气力竞争、不是知识竞争,而是服务他人能力竞争、而是体验竞争。女人在未来310年将会蓬勃起来。之前是饥饿(音)竞争,后来知识竞争,现在是感受竞争。男人和女人有差别,男人关心自己的地位、自己的权利,女人要考虑孩子、老公1大堆事情。阿里巴巴47%的员工是女性,才会让我们企业做的相对好1点,全男人我不干。


    关于虚拟经济和实体经济之争,甚么是实体经济?实体经济是两个重要组成部份:生产制造、流通。全球也只有中国把互联网经济称之为虚拟经济。大家知道,虚拟经济的主要主题是甚么?银行,金融界。中国人不敢骂银行金融界,1骂贷款拿不到,所以大家骂互联网。虚拟经济的主体是金融界。


    互联网不是虚拟经济,是虚实结合的经济,只有这样让互联网经济才有可能持久的发展。


    实体经济和虚拟经济本来就不应当是对峙的,实体经济性在哪?全球动荡,虚拟经济强,虚拟经济的垃圾也很多。虚拟经济该淘汰的必须淘汰。很大的实体经济如果在2310年居然没有掌控互联网,没有掌控对时期,掌控变革,该死的就应当死,这些企业不死,将来死的还会多。


    不能说1方面要转型升级,1方面要取得产业保护,这是不靠谱的。包括互联网经济也不1定,互联网经济活的人也不好,除BAT以外,哪几家企业运营的好?BAT为甚么运营好?不单单由于他们走的早,不单单他们专注,而是每家企业都有核心的技术,腾讯技术、百度技术、阿里技术,如果没有独特的技术、靠范围、低本钱,不论是互联网还是实体经济都会遭殃。


    倒下去的实体经济很多,综合实体经济好的也很多。做的好的很多,做的不好也1大批,互联网经济也1样,不能怪行业,只有怪自己。缺少技术行业未来不可能有益润,没有益润企业不可能冒险,不冒险不可能做出战略,不做出战略不可能起来。由于各种环境变化,监管也会变,小型企业创新靠产品,中型企业创新靠技术,大型企业创新靠制度。全部国家的发展必须要考虑制度的变革,任何1次创新最后都必须是监管创新、制度创新。


    前两年去了1个篮球协会,篮球最早是1个蓝筐,球扔进去以后,马上有人拿梯子把球拿下来继续放,108年以后说把下面减掉不更好吗?这样更好看,最反对的是拿梯子的人,工作没了。创新没那末复杂,但是把底减掉花了10几年,真正变成制度更长时间。


    1865年英国出过1个很故意思的法案,机动车法案,很重要的1条是汽车不准开的比马车快,每一个汽车里面3个人,车里面坐两个人,有1个拿红旗招1下,不能超过这个速度,6.4每小时千米,活活的汽车行业被法案拖累下来。美国花了310年时间往这走,掌控住汽车转变。英国1895年,整整30年以后取消了机动车法案,今天的中国、今天的世界有多少红旗法案在制定中或在酝酿中。


    人算不如天算,天算不如云计算。人算变成机算,更加科学更加着眼未来。教育会产生巨大的变化,人工智能出现以后教育的方法,跟机器比谁算的快、谁算的准,让孩子们背。我觉得未来的教育1定要重新思考,重新思考我们的教育,之前弄定老年人可以弄定年轻人,现在弄定年轻人。未来智慧的竞争,1定要让孩子们必须学习音乐、体育、运动,音乐让人有智慧,体育运动让人有团队精神,必须让孩子画画学习想象力,必须让孩子知道很多在知识以外的事情。教育的重点未来不是知识的传送,教育的重点是想象力和创造力、团队精神。我自己觉得我们国家的教育体系在未来310年会遭到重大的冲击。


    现在教育方法、教育体系训练的是工业时期,教和育是两回事,教是知识、育是文化。我希望大家多去思考我们国家在教育改革上面对未来的大数据、云计算时期。我觉得改革开放最大的红利,中国增进改革开放,知识就是气力。邓小平恢复高考,让有知识的人先富起来,这很关键。


    未来310年,甚么是我们这个国家、这个时期所需要,今天就给孩子们重新配。学和习两个概念,学是知识,习是犯毛病不断的去想,是想象力、文化。


    最后有1点争议的话题跟大家探讨。我们觉得人看起来营养不良的人,当年称之为东亚病夫。但是,人到今天为止,我们去思考过没有,如果你的知识结构不良,你的智慧不良,你的全部的文化体系不良很可怕,这才是网络病夫。


    我们国家现在在网上人越来越多,体现出来的网络病夫越来越多,不懂装懂,水军横行。如果我们不对这些重新理出我们的营养,对重要的人、重要的岗位画出来就是非洲难民营养不良,你会发现我们国家很多事情做。现在网络暴力已变成常态,在走向未来时我们该做甚么?网络公司该做甚么?教育体系该做甚么?人类价值观该做甚么?这是1点思考。


    或许未来210年网络会把很多问题公然化、扩大化,也把这个民族在过去几10年的知识、文化不平衡的出现越来越多。


    谢谢大家!